From: Tomas.peceny [mailto:t.peceny@volny.cz]
Sent: Wednesday, October 05, 2011 5:17 PM
To: 'Jiri'
Subject: RE: k Vašim řečem o koncentrácích v Česku

 

Nazdar Jiří,

> Vaše otázka "Co jste udělal Vy pozitivního pro lepší soužití těch

> rozdílných etnik?" je položena nesprávné osobě.     

   podle mne není. Soužití je vždycky otázka vzájemné důvěry.

> Jestli si pan Jírovec myslí to, či ono, je nepodstatné. Můj článek pouze

> vyjádřil obavu z toho, že řešením nakonec budou koncentrační tábory a

> podložil tuto obavu fakty z jednání Sněmovny."

       Proto nejdřív odsoudím právě to Vaše psaní o připravovaných koncentrácích. Myslíte si z té dálky, že běžní Romové jsou tu schopni poznat, že jde o Vaši PRopagandistickou nadsázku a ne o skutečný záměr naší reprezentace nebo že jim to jejich elita správně vysvětlí? A co si z toho tedy pro tu vzájemnou důvěru vezmou?! To k té celkové pozitivnosti Vašeho přístupu.

> Investovat do vzdělání romů nikdo nechce

   Prosím v té věci citaci někoho z vlády nebo vládních stran (ovšem nikoliv volební propagandy faktické opozice, ani té, která je v Česku zatím pořád trvalou součástí vlády, jak píšu v odkazu výsledek referenda) .

> a zaměstnanost není kapitalistický systém schopen zajistit ani v Česku ani jinde.

   Prosím odpovězte na otázku všem levicovým .

      K dalšímu: prosím v případné další korespondenci se mnou používejte argumenty, nikoliv nadávky, abych neupadl v podezření, že takovou úroveň akceptuji. Právě u premiéra Nečase oceňuji jeho realistický a podložený přístup k zásadním problémům, mezi nimi i k té nezaměstnanosti v některých krajích. Prosím vyhledejte při případné oponentuře konkrétní jeho vyslovené záměry a nedělejte PRopagandu tím, že necháte pracné vyhledávání všech souvislostí na mně. Prezident Klaus ovšem do konkrétního vládnutí v detailech pokud možno nezasahuje.

      Politici v demokratické společnosti se ovšem ohlížejí na mínění svých voličů. Ale nemohou při nejlepší vůli zvrátit ten skutečný stav moc rychle. I od lidí, kteří se sem vrátili třeba z Anglie vím, že ten problém se sociálně vyloučenými není zdaleka jen v České republice. Proto jsem se Vás ptal na tu shodu Vašeho odsudku vytváření těch pracovních míst v průmyslových zónách s tím dalším levičákem z Britských listů.

      Ameriku a její historii mi s lidskými právy moc nepřipomínejte. Takové to tu nebylo (s výjimkou náckovsko-sudeťácké okupace) nikdy. O tom jsem psal tomu inženýrovi z článku jsme národ Švejků?! :

'> rozšířený rasismus (stačí zmínit téma Rómové) a nacionalismus.

. O tom už se mnou kdysi mluvila {naše bývalá spolupracovnice}; moc se ohrazovala tenkrát proti USA a přístupu k černochům (on byl v některých státech USA opravdu snad do r. 1970 sňatek černocha s běloškou a naopak trestný čin; teď nás o té toleranci a lidských právech poučují). A ta {naše bývalá spolupracovnice} se pak moc divila, když jsem se jí ptal, kolik z těch jejích {...} dcer si vzalo Roma. Ono je to hezké o té rovnoprávnosti mluvit zdálky; jenže v realitě, kde ta jedna "rasa" skoro programově nepřijímá způsob života a hodnotový systém té druhé, jde o něco jako o pokus kamarádit se s pobudy, nebo bydlet s nimi v domě. [Bylo hodně křiku kolem té zdi v Ústí nad Labem. {Můj  mladší příbuzný} se k tomu vyjádřil tenkrát (o veledůstojném senátorovi, jednom z nejvýznamnějších těch moralistů, kteří o tom řečnili) takhle: 'Kdyby tam Pithart bydlel, za dva měsíce má oholenou hlavu a v ruce basebalovou pálku.']

   Já hrozně fandím, zřejmě jako Ty, snahám o přizpůsobení Romů způsobu života založenému na vzdělání a práci; kolem sametovky jsem už měl cukání se učit romsky, ale pak se ukázalo, že to není jeden definovaný jazyk a moje nadšení ochladlo. Pokrok v té věci jde pomalu a ono to nakonec asi dospěje k stejnému stavu, jako v USA s černochy.

Soused má adoptované tři děti, z toho i černé a snad jednoho Roma.'

> Rozepsal jsem se o tom, protože v české společnosti nikdo nic nedělá

> proto, aby se ta dvě etnika k sobě přiblížila.

    Rom v Česku vyhrál televizní diváckou soutěž ve zpívání. Tady je snad obecný konsensus v tom, že právě jejich umělecké nadání by mohlo být významnou cestou k jejich uplatnění a jsou tu velmi úspěšné jejich umělecké soubory. Myslím si, že i v té Americe černošská hudba udělala té věci porozumění dobrou službu . A jsem hrdý na to, že rasové předsudky tam odmítl akceptovat už Antonín Dvořák, v době, kdy to tam snad nikoho ani nenapadlo.

    Viz i ta korespondence s p. Michálkem o té televizní diskusi (ty diskuse jste dřív moc odsoudil, o tom jsem Vám psal). Před Vašimi prohlášeními o tom, co tu nikdo nedělá, prosím zase patřičnou recenzi, aby se moje případná neochota trávit čas nad vyvracením takové demagogie nedala vyložit jako souhlas s ní.

> Mnohé souvisí s diskreditací předcházejícího režimu. Když se {...}

> Havel strefoval do "králikáren" - tedy sídlištních bytů vesměs první

> kategorie, vrátil se mu ten výrok prostřednictvím reakce lidí, kteří teď

> říkají, zaplať bůh že ty králikárny vůbec máme. A co dělá nová moc? Staví

> holobyty. A v nich chceme emancipovat cikány, aby s kohoutkem vody na

> chodbě vylepšovali svoje hygienické zvyky. Píše se o "vybydlování domů a

> bytů" ale nikde se nedočtete, že v těch obývaných není teplo.

Viz výše, prosím serioznost. V těch vybydlených bytech (té Vámi popisované vysoké kategorie) nebylo teplo jen v případě, že obyvatelé odnesli radiátory do sběrny. Ale s tím Havlovým odsuzováním sídlišť z doby, kdy bylo potřebí nějak obejít to, že nikdo nemá k práci žádnou motivaci ani pořádné možnosti, nesouhlasím také.

Na pokus o vyhledání '"nezasloužené"  site:klaus.cz' ani '"nezaslouženém"  site:klaus.cz' se nic nenašlo. Prosím místo nadávek citaci.

 

Kdy Vy jste vlastně odjel do té Kanady, že tak zaníceně propagujete socializmus ?

Doufejme, že si příště budeme lépe rozumět,

     zdraví a pohodu,

           Tom

 

> -----Original Message-----

> From: Jiri [mailto:jirovecj@magma.ca]

> Sent: Tuesday, October 04, 2011 8:56 PM

> To: Tomas.peceny

> Subject: Re: k Vašim řečem o koncentrácích v Česku

>

> Tomáši,

>

> Vaše otázka "Co jste udělal Vy pozitivního pro lepší soužití těch

> rozdílných etnik?" je položena nesprávné osobě.  Tak se musíte ptát

> politiků, kteří mají výkonnou moc - a podle mého názoru s problémem nic

> nedělají. Můj článek o koncentrácích vlastně volně navazuje na myšlenku

> pražských radních, kteří chtěli koncentrovat bezdomovce kdesi na okraji

> Prahy.

>

> V rámci osobní korespondence jsem v souvislosti se zmíněným článkem

> jednomu známému napsal:

>

> "V českých poměrech se nedá dosáhnout vůbec nic, pokud bude moc v rukou

> nýmandů typu Nečase a Klause a nohsledů typu Řápkové a spol. Ani jeden z

> "vůdců" není schopen říct, máme problém a budeme jej řešit tak a tak a

> bude to stát tolik a tolik. Nečas se bojí udělat cokoli, aby se nedostal

> do sporu s mocenskými skupinami ovládajícími ODS, kdežto Klaus, pokud

> někde nedělá státnickou ostudu, propaguje po světě svůj knižní obchod.

> Navíc na řešení nejsou peníze a i kdyby byly, veřejnost byla systematicky

> zpracovávána ke zlobě proti sociálním dávkám, takže bude těžko přijímat

> náklady na řešení romského problému. Heslo "na chudá lid musí být

> přísnost" samozřejmě vytvořilo kouřovou clonu, za níž dál mizí miliardy.

> Řešení není v zahánění lidí do kouta.

>

> Řešení je ve vzdělání, zajištění standardu bydlení a možnosti pracovat.

> Investovat do vzdělání romů nikdo nechce a zaměstnanost není

> kapitalistický systém schopen zajistit ani v Česku ani jinde.  V Česku je

> nějakých 500000 občanů, kteří by rádi pracovali, kdyby práce byla. I

> takové projekty, jako veřejně prospěšné práce, postupně odemřou, protože i

> ty stojí peníze - tedy navíc k těm dávkám.  To je známé i z kanadské

> zkušenosti.

>

> Jestli si pan Jírovec myslí to, či ono, je nepodstatné. Můj článek pouze

> vyjádřil obavu z toho, že řešením nakonec budou koncentrační tábory a

> podložil tuto obavu fakty z jednání Sněmovny."

>

> Řešení takového problému je samozřejmě dlouhodobé a vyžaduje angažovanost

> politických vůdců bez ohledu na jejich údajnou levicovost nebo

> pravicovost. Ono to i v USA trvalo nějakou dobu než se "negři" ve

> společnosti trochu pohnuli. Takový Colin Powell, bývalý ministr obrany

> USA, líčil, že na počátku jeho kariéry byl mezi Washingtonem a Floridou

> jediný hotel, kde mohl jako černoch přespat. Kdysi jsem na toto téma cosi

> napsal do BL. Myslím, že jsem tehdy zmínil, že Frank Sinatra nemohl bydlet

> ve stejném hotelu, jako jeho parťák Sammy Davis Jr. To samé platilo pro

> sportovní týmy.  Dnes už je samozřejmé, že v baseballu, americkém fotbalu

> a košíkové černoši jsou a na hřišti se objímají s bílými. A přitom není

> tak vzdálená doba, kdy v baseballu existovala vedle bílé ještě černošská

> profesionální liga.

>

> Když se v tenisu prosadili Arthur Ashe a Althea Gibson, bylo to skoro

> nepatřičné. Stejně tak se ještě mnozí lidé dívají s úšklebkem na "nebílé"

> hokejisty v NHL.

>

> Rozepsal jsem se o tom, protože v české společnosti nikdo nic nedělá

> proto, aby se ta dvě etnika k sobě přiblížila. K tomu přistupuje

> zanedbanost celého problému. Je to jako s autem, které neudržujete a tak

> místo občasné tisícovky je nutné křáp zahodit a vzít někde statisíce.

>

> Mnohé souvisí s diskreditací předcházejícího režimu. Když se nafoukanec

> Havel strefoval do "králikáren" - tedy sídlištních bytů vesměs první

> kategorie, vrátil se mu ten výrok prostřednictvím reakce lidí, kteří teď

> říkají, zaplať bůh že ty králikárny vůbec máme. A co dělá nová moc? Staví

> holobyty. A v nich chceme emancipovat cikány, aby s kohoutkem vody na

> chodbě vylepšovali svoje hygienické zvyky. Píše se o "vybydlování domů a

> bytů" ale nikde se nedočtete, že v těch obývaných není teplo.

>

> Obrovský problém je nezaměstnanost. Populistické akce politiků alá veřejně

> prospěšné práce výměnou za sociální dávky nejsou řešením. Ostatně i

> severočeští starostové si stěžují na to, že počet takových míst na která

> mají peníze, neustále klesá. Sociální dávky jsou svým způsobem daň, kterou

> bohatší část společnosti platí za to, že se o tu nejspodnější část

> společnosti nedokáže jinak postarat.

>

> Pokud se oprašuje heslo "bez práce nejsou koláče", tak je třeba dodat, že

> při překročení určité hranice chudoby a beznaděje (k tomu dobře napomáhá

> destrukce sociálních programů) se dostaneme do stavu, kdy je nutné peníze

> dávat lidem tak, aby nechcípali hladem a nemocemi na ulici. Ono se moc

> neví, že vzhledem k chatrnosti kanadského pensijního systému má každý

> Kanaďan nárok na Old Age Security (asi 800 dolarů měsíčně) jejíž jedinou

> podmínkou je počet let strávených v Kanadě a věk 65 let.  Maximum je za 4O

> let a s nižším počtem úměrně klesá. Od ročního příjmu 65000 pak klesá až

> při 105000 zmizí. Protože těch 800 je pod hranici chudoby, existuje ještě

> Guaranteed Income Supplement, pro lidi s ročním příjmem pod 16000. To jsou

> všechno peníze, které mohou, ale nemusejí být podloženy vlastní prací.

>

> Četl jsem ten Klausův projev, kde mluví o sociálním státu a nezaslouženém

> bohatství. Moje kanadská zkušenost je taková, že je tady spousta

> nezasloužené chudoby, kterou kapitalisticky pojatý sociální stát přece

> jenom trochu zmírňu. S takovým hlupákem v čele se dá těžko něco dosáhnout.

> Tím bych asi skončil.

>

> My jsme svým způsobem kolegové, protože jsem (v roce 1959) studoval chemii

> a fyziku na Matematicko fyzikální fakultě, kamž jsme tenkrát patřili. Asi

> o rok nebo dva později nás přesunuli k biologii a geologii.

>

> Z ontarijského Poottawí zdraví

>

> JJ

 


From: Tomas.peceny [mailto:t.peceny@volny.cz]
Sent: Tuesday, October 04, 2011 10:51 AM
To: 'jirovecj@magma.ca'
Subject: k Vašim řečem o koncentrácích v Česku

 

Dobrý den pane doktore,

   k Vašemu článku Jak postavit koncentrák: Na mých stránkách byste našel hodně odkazů i na výroky dalších, kdo se na nás levicově vytahují a neváhají hanobit Českou republiku a škodit jí a nám občanům, jak to jen jde.

   Co jste udělal Vy pozitivního pro lepší soužití těch rozdílných etnik? Levičáci ovšem "vědí", jako p. Michálek, že i zřizování pracovních příležitostí v průmyslových zónách tam, kde je víc těch lidí, co mají problémy se zařazením do naší společnosti, je špatně. Vy to tak vidíte taky?

 

   Tento dopis i Vaši případnou odpověď zase vyvěsím do té rubriky názorů jiných lidí podle pravidla o zveřejňování korespondence s lidmi, které oslovuji s polemikou proti jejich politickým názorům a postupům.

   Děkuji Vám za pozornost i za tu případnou odpověď,

              Tomáš Pečený

 

{To se také ukázalo být postačující reakcí na článek Odluka státu od občana, viz i korespondence s Dr. Čulíkem,

       Tomáš Pečený 20.10.10}


From: Tomas.peceny [mailto:t.peceny@volny.cz]
Sent: Thursday, June 03, 2010 11:05 AM
To: 'jirovecj@magma.ca'
Subject: pravicová Česká televize??

 

Dobrý den pane doktore,

   (promiňte mi to nemoderní oslovení, jsem ještě ze staré školy),

   k Vašemu článku České volby očima cizince si Vás dovoluji upozornit na svá pozorování očima pražského zápecníka, která mám vyvěšena na svých stránkách. Ta, která se týkají České televize jsou tam hlavně blízko jména té instituce v základním ze souboru textů o socializmu.

   K Vašemu posudku profesionality techniky práce moderátora Moravce bych Vás také rád upozornil na jiný názor Dr. Čulíka v interview 1/, s kterým se, byť laik v tom oboru, ztotožňuji.

   Ty moje texty se týkají také postoje akademických pracovníků k tržnímu hospodářství. Než mi vynadáte do přisluhovačů vykořisťovatelům, zkuste si prosím cvičně odpovědět na mou otázku všem levicovým, aby tahle naše diskuse nedopadla tak, jako o té věci s jiným přírodovědcem a dalšími lidmi, na které ten můj text odkazuje a které jsou tam vyvěšeny v rubrice jejich názorů.

   Tento dopis i Vaši případnou odpověď vyvěsím do té rubriky názorů jiných lidí podle pravidla o zveřejňování korespondence s lidmi, které oslovuji s polemikou proti jejich politickým názorům a postupům, ke kterému jsem postupně dospěl, jak uvádím v textu nad seznamem těch korespondujících.

   Děkuji Vám za pozornost i za tu případnou odpověď,

        s úctou

              Tomáš Pečený

              (pro ty, kdo chtějí se mnou dobře jednat: Tom)